假設(shè)你的伴侶在婚外有了一個曖昧關(guān)系，或婚外情，你怎么來看待這件事情，決定你會怎么做或有什么感受。你選擇何種觀念，會導(dǎo)致你們的婚姻會朝向哪一個方向發(fā)展。家庭當(dāng)中有一方出現(xiàn)了婚外情，是被背叛的那方在主導(dǎo)著事態(tài)的發(fā)展。
婚姻是有生命的，婚姻就像一個孩子，等于是兩個人的孩子，不是說放棄就能放棄的，關(guān)鍵要讓女性激發(fā)男人內(nèi)心的善，我們不是要譴責(zé)他，甚至逼迫他，或者去把他趕走，而是怎么用心理學(xué)的技術(shù)擾動他。
主持人：您從1990年開始關(guān)注婚姻當(dāng)中的心理問題，在這15年當(dāng)中，中國人的婚姻都發(fā)生了什么樣的變化？
李子勛：我想最多的就是婚外情，現(xiàn)在婚外情比十年前多得多，而且敢說。
正如李子勛所說，婚外情在現(xiàn)代社會已經(jīng)越來越普遍，因為網(wǎng)絡(luò)的興起，人們的交往圈越來越廣泛，同時經(jīng)濟的發(fā)展，人們的生活水平不斷提高，開始追求生活質(zhì)量，于是婚外情現(xiàn)象在近十年越來越明顯，也成為婚姻中的人們最為困擾的地方。
主持人：找您來咨詢的主要是出現(xiàn)婚外情的一方，還是說對方出現(xiàn)婚外情，哪一方多？
李子勛：三分之二吧，三分之二是被傷害一方，一般女性比較多，有三分之一是為了如何處理自己的婚外情來找我。
主持人：一般來講，被傷害的一方，似乎是被動的一方，出軌的一方是在主動做一些事情。
李子勛：不完全這樣。假設(shè)你的伴侶在婚外有了一個曖昧關(guān)系，或婚外情，你怎么來看待這件事情，決定你會怎么做或有什么感受。你選擇何種觀念，會導(dǎo)致你們的婚姻會朝向哪一個方向發(fā)展.比如一個女人把先生的婚外情理解為背叛，就隱含了一種觀念——先生是屬于自己的，至少先生的性愛是屬于自己的。如果隱含的觀念是每個人的生命屬于自己，性愛也屬于自己，婚姻只是獲得分享的權(quán)力而非所屬的權(quán)力，那么，婚外情出現(xiàn)的時候，用詞會不同。常用的詞是“花心”?；橥馇橐l(fā)的婚姻危機還要看被動方用何種聯(lián)想，如果把婚外情假定為“先生不愛我了”，失落感就很強，這里隱含著“只能愛一個人”的觀念?；蛘咭源司图俣ㄏ壬莻€風(fēng)流成性的人，那么對婚姻的不安全感就會大大加強。如果再聯(lián)想到先生過去對自己的愛都是欺騙，那么婚姻的天空就塌了。
主持人：您的觀點是說，家庭當(dāng)中有一方出現(xiàn)了婚外情，是被背叛的那方在主導(dǎo)著事態(tài)的發(fā)展？
李子勛：差不多是這樣的。我們必須假定，這個婚外情的男人也好，女人也好，本身還是把婚姻看得最重要的，還愛著對方，如果沒有這個假定，它就不叫婚外情。
主持人：那就要重新界定婚外情，是以不離婚為前提的叫婚外情，還是以離婚為前提的叫婚外情？如果他準(zhǔn)備離婚，就不叫婚外情了，是這意思嗎？
李子勛：如果婚姻已經(jīng)沒有愛情了，那么婚外情反倒是正當(dāng)?shù)?，符合人性原則的愛情。比如心理學(xué)經(jīng)常假定這樣一個東西，整個生命是通過體驗來完成的。只愛過一次和愛過三次的人，從生命價值來講，也許體驗多的人，在生命中會珍惜得多一些，這和道德觀念是違背的。我們的婚姻道德是從一而終，這跟我們的文化對婚姻的完美追求有關(guān)系。在人性層面，人性是獨立和自由的，也就是說人不會因為婚姻就失去了他的獨立性和他自由抉擇的權(quán)力，所以這是一個兩難困境。
主持人：您把婚外情說成是對人生的體驗，那些保持有傳統(tǒng)價值觀的人，肯定要喊“打”了。
李子勛：我不是說在婚姻里面做更多的體驗，我是說這個人在婚姻以前，比如說在許多國家，我們看到北歐、北美一些國家，他在婚前是比較自由和開放的，他有很多經(jīng)歷，對愛的經(jīng)歷，所以他選定自己的婚姻的時候，常常是比較忠貞的，也就是說在他的內(nèi)心世界里，男女到底是什么，他要什么，已經(jīng)很清楚了。他對婚姻的追求就比較得當(dāng)，要互相合得來，要能夠很好地生存，要互利，結(jié)婚要讓雙方都得到更大的空間和更大的成功機會，或更能夠滿足我們對事業(yè)、對社會關(guān)系、對自我發(fā)展的心理需求。
主持人：就是一加一要大于二。
李子勛：對。那時候就不僅僅是為了性，為了某種沖動或者激情來結(jié)婚，而是為了現(xiàn)實很好地生存，珍惜自己的生命來結(jié)婚。在我們國家，我們一直認為婚前的情感或者親密行為是不道德的，也就是說，很多男人和女人只是為了獲得性愛的權(quán)力走進婚姻，他一輩子也不知道，別的男人和女人是怎么回事，他只是憑自己的想象去猜測。結(jié)果是現(xiàn)階段，至少我們的調(diào)查發(fā)現(xiàn)，中國婚姻中的婚外情，遠比看起來似乎性方面更自由的國家要嚴重。
主持人：被動的一方怎么采取主動來挽回婚姻呢？
李子勛：婚姻是有生命的，婚姻就像一個孩子，等于是兩個人的孩子，不是說放棄就能放棄的，關(guān)鍵要讓女性激發(fā)男人內(nèi)心的善，我們不是要譴責(zé)他，甚至逼迫他，或者去把他趕走，而是怎么用心理學(xué)的技術(shù)擾動他，這里面經(jīng)常會有一些禁忌。
第一，女性不要認為這個男人發(fā)生婚外情，就是不愛她。因為一旦產(chǎn)生這個想法，這個女人就崩潰了，而且很多女性是自動思維，當(dāng)她發(fā)現(xiàn)丈夫有婚外情，她立即想到丈夫已經(jīng)不愛她了。
第二，不要認為這十年來的生活全是欺騙。因為丈夫曾經(jīng)告訴她，絕不會愛第二個人，她覺得從一見面她丈夫就在欺騙她，所以她整個十年的愛情都是假的，這個念頭就很可怕。
第三，不要認為自己很悲慘。如果她覺得自己很悲慘，和這個男的生兒育女十年了，她從來沒被愛過，她就會陷入絕境。她怎么辦？她就是憤怒，她就要抗?fàn)?，她就要跳起來，最后她就會受到傷害?br /> 婚外情是一個傷害，但后面這個連續(xù)的聯(lián)想帶來的痛苦是跟她有關(guān)的，來咨詢的人覺察不到，但是我們會誘導(dǎo)她去覺察到，其實在這個過程中，她那么痛苦，還有她自己思維的責(zé)任。
主持人：自己對自己的傷害？
李子勛：對，因為她選擇了一個讓自己受傷的觀念。但是她換一個角度，或者換某種文化觀念來想，就會不一樣。我在《心理訪談》做過一個節(jié)目，一個男性說他的妻子有婚外情，他很痛苦，我就說“假設(shè)你們六十年，只有半年的時間你妻子的心不在你身上，你想想還有五十九年半的時間她只愛你一個人。”我拿了一朵花，把花拿掉了一個花瓣，問他：“這還是一朵花嗎？”他說：“還是一朵花。”我告訴他：“只是這一瓣不屬于你，這一瓣屬于別人。”
主持人：這一瓣被拿掉的時候好疼啊！
李子勛：是很疼，但是你還想要她嗎？這個男的說還想要，所以他就意識到在那么漫長的生命過程中，一個男人、一個女人，保不住要犯一點什么錯誤。但是，是不是說我們整個愛情就不美好了？不，不是這樣的。
主持人：出現(xiàn)了婚外情，寬容和挽回是唯一的選擇嗎？
李子勛：那就要看這個女性或這個男性對婚姻珍視的態(tài)度。
主持人：平常幫病人做輔導(dǎo)的時候，會跟自己的價值觀念沖突嗎，或者說道德觀念？
李子勛：客觀來講，我們在咨詢時是沒有價值觀的，我們采取多樣文化的取向，因為來咨詢的人常常是弱勢人群，也就是說他們是跟主流文化不太協(xié)調(diào)的人。
主持人：如果應(yīng)該給當(dāng)事人提的正確的建議和道德觀念發(fā)生沖突，您怎么選擇？
李子勛：一般我追求有效，我不太強調(diào)正確，為什么呢？因為正確本身限制人的思維和行為，且很難鑒定。
主持人：有效比正確更重要？
李子勛：的確是這樣，因為心理學(xué)追求的是為當(dāng)事人服務(wù)，我們更多是站在維護當(dāng)事人利益的角度上去思考問題，而不是維護社會的文化導(dǎo)向。當(dāng)然，我們會用主流文化框架去引導(dǎo)他，讓他能夠和主流文化相適宜，但不是讓他取消內(nèi)心的想法。我們只是告訴他，如果你要適應(yīng)我們的社會，應(yīng)該采取什么樣的技術(shù)（心理技術(shù)），但是你內(nèi)心的價值觀可以不變。
主持人：選擇有效比正確更重要的話，會不會被批評？
李子勛：這是我們的職業(yè)性質(zhì)決定的。就像律師，律師會為當(dāng)事人合法避稅，如果按照國家利益來講，這就是應(yīng)該批評的，但律師肯定要為當(dāng)事人服務(wù)，或者律師在打官司的時候，盡管這是一個窮兇極惡的罪犯，他也會通過一切努力讓他減刑，讓他受到法律的寬待。如果心理學(xué)有生命，那它就不是一個道德的講堂，而是對當(dāng)事人利益的保護者，他只是站在當(dāng)事人的立場上，讓當(dāng)事人在社會上獲得資源。比如我們會告訴當(dāng)事人，社會有很多有用的資源是可以利用的，這些資源可以讓他活得更好，這是我們的責(zé)任。
主持人：面對婚外情，能給出幾個可以做的有效的方法嗎？
李子勛：第一，不要糾纏在這件事情上，懷疑先生有婚外情，女性一般忍不住要去證實，想找到更可靠的證據(jù)。這樣的關(guān)注一旦發(fā)生，你真的會發(fā)現(xiàn)你丈夫有很多可疑證據(jù)。
如果你覺察到丈夫有婚外情，要擱置一下，等一等，最好坦誠地把你內(nèi)心的擔(dān)憂告訴他，看看他的反應(yīng)。不管對方說什么，都要說服自己相信他。不要追查他的行蹤，不要去翻他的東西，建議不要去查他的手機，這等于是自虐。婚外情本身有個規(guī)律，前三個月是熱戀期，你很難打斷它，男人是寧死不屈，天王老子都不怕，這個階段你去進攻，婚姻會冒很大的風(fēng)險。半年以后，男人在婚外情中更愿意照顧到婚姻的利益。婚外情有一個情感曲線，從邂逅、動情、蜜月、冷淡到分離，基本上一年左右就完成。婚外情在深層的欲望中獵奇的成分比性需求的成分多。如果這個男人還愛著他的妻子、愛著他的家、愛著他的婚姻，一般六個月到一年就自然結(jié)束了。
主持人：至少我們要給他半年到一年的機會？
李子勛：不是給他，是給自己。你要學(xué)會擱置和等待，選擇有利于婚姻的時間。
主持人：這是一個大的原則。
李子勛：第二，不要做的就是去找這個女的，尤其不要攻擊這個女的。有的女性會說丈夫：“你怎么會跟那種下三爛在一塊？”這是對丈夫人格的貶低，會引發(fā)他的憤怒，盡管他原來是愛妻子的，或者他對妻子是內(nèi)疚的，這樣說他就沒有內(nèi)疚了。因為你既然那么瞧不起他，那你活該了。
第三，不要到處宣揚，男人對自己的社會印象比較在意，他會有較強的自我保護意識。如果外人都知道他有婚外情，為了避免別人說他玩弄女性，道德敗壞，他會瞎說自己早不愛自己的妻子了，原有的婚姻是痛苦的，會主動提出離婚以證明自己是個受傷害者。何況我們的文化也說“沒有愛情的婚姻是不道德的”。
主持人：離婚可以證明他是為了感情，是為了付出。
李子勛：說得太好了，尤其是國家干部，他們一旦發(fā)生婚外情，為了保持清白，往往最后選擇離婚。說：“我跟我的太太已經(jīng)十年了，一直沒有感情，只是在照顧對方。”他們扮演一個可憐的人，得到單位領(lǐng)導(dǎo)的同情，保證了自己的仕途。
第四，丈夫的婚外情不要告訴親人，尤其是老丈母、老丈人。否則，這個男人以后去妻子家就很尷尬。這畢竟是夫妻隱私。更不要傳播到單位，有些婦女到單位去鬧，讓領(lǐng)導(dǎo)去管管自己的丈夫，或者給他一個教訓(xùn)，這都是導(dǎo)致婚姻分裂的無效行為。
主持人：如果不想要這個婚姻了，你就這樣去做。
李子勛：對，如果不想要了，怎么讓自己舒服就可以怎么去做。
主持人：關(guān)鍵要分清楚自己的目的和自己的行為之間的關(guān)系。
李子勛：說得太好了。
第五，不要在這段時間對先生過分的好，你不要裝扮成情人的樣子，這樣會讓男人不舒服。你一定要表現(xiàn)出獨立生活的能力，先把自己照料好，讓自己活得舒服一些。不要每天哭哭啼啼的，或者就板著臉。我知道好多老板有婚外情后不敢回家，知道為什么嗎？就是怕太太哭和爭吵，結(jié)果只能開著車在街上逛，逛到早上五點才回家，那時再激動的太太也睡著了。在觀念上女性的態(tài)度一定要堅決，不要猶豫。不能說：“你對我好，我就可以寬容你。”可以告訴他：“我絕對不允許有婚外情這樣的事。”但在行為上最好不去追查他，不去跟蹤，不去找證據(jù)，而把注意力轉(zhuǎn)到別的興趣上，這樣會讓男的發(fā)現(xiàn)家里很溫暖、很溫馨。
主持人：也許有的受害人會說，我需要做這么大的讓步，受這么多委屈嗎？
李子勛：別忘了剛才說的前提是要挽回婚姻，如果她想挽回的只是自己的尊嚴，她不需要這樣做。
主持人：如果把尊嚴看得比婚姻重要，剛才說的那些策略就不成立？
李子勛：不成立，那是另外一個問題。一般會告訴她，如果你的尊嚴、人格不允許你的先生和別的女人鬼混，發(fā)生婚外情的話，一定要馬上跟他進行婚內(nèi)分居，表明你的態(tài)度。當(dāng)婚內(nèi)分居不能夠奏效的時候，讓那個男的搬出去過一段時間，等他脫離了婚外情的關(guān)系，再回到自己身邊。那個時候再決定接受他還是不接受他。但是千萬不要主動說離婚的事。
主持人：除非你想好了你想離婚，那你就說。如果把離婚作為一種情緒的表達，就不要說。